ordinateur de bord sur base arduino?
Modérateurs : fandemapolo, oof-will, lozoic, dj flex, Arsene, TriPolo
ordinateur de bord sur base arduino?
Bonjour, j'en appel aux pros de l'electronique, pensez vous qu'il serait faisable de faire un ordinateur de bord a base de microcontroleur atmel, ou (plus cher mais plus simple d'utilisation peu etre?) d'un arduino?
avec un petit ecran lcd il serait possible de mesurer et afficher differentes chose pour nos polo via des sondes du commerce (temperature d'eau, d'huile, pression d'huile, etc etc ????
y'avais pas, il y a longtemps, un projet en cours avec Yannick et d'autres membres ? ça s'en etait arreté où donc?
avec un petit ecran lcd il serait possible de mesurer et afficher differentes chose pour nos polo via des sondes du commerce (temperature d'eau, d'huile, pression d'huile, etc etc ????
y'avais pas, il y a longtemps, un projet en cours avec Yannick et d'autres membres ? ça s'en etait arreté où donc?
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
ça existe, Flo l'a fait sur le forum G40.
http://www.floconcept.fr/index.php?page=dashboard" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.floconcept.fr/index.php?page=dashboard" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
wow, impressionant, mais difficilement realisable par monsieur tout le monde, j'pensais a un truc genre recette de cuisine ou on prend un arduino des composants un post a souder et hopla
- thundertom
- Pilote
- Messages : 279
- Enregistré le : 12 sept. 12 12:29
- Localisation : Suisse - Bienne
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
J'avais contacté Flo il y a quelque mois pour savoir si il vendait encore sa dashboard. Malheureusement il n'en a plus.
Et quand je lui ai demandé les infos pour la refabriqué, il m'a conseillé de partir sur une base arduino.
J'ai malheureusement pas le temps de m'y mettre, avec le boulot et mes autres occupations. Je ne connais pas l'Arduino, par contre je suis
ingénieur en électronique embarqué. Donc si jamais quelqu'un se lance je peux éventuellement répondre à des questions.
Par contre en cherchant un peu, je pourrais peut-être réussir a refabriquer des Dashboard. Je vais essayer et je vous tiens au courant.
Et quand je lui ai demandé les infos pour la refabriqué, il m'a conseillé de partir sur une base arduino.
J'ai malheureusement pas le temps de m'y mettre, avec le boulot et mes autres occupations. Je ne connais pas l'Arduino, par contre je suis
ingénieur en électronique embarqué. Donc si jamais quelqu'un se lance je peux éventuellement répondre à des questions.
Par contre en cherchant un peu, je pourrais peut-être réussir a refabriquer des Dashboard. Je vais essayer et je vous tiens au courant.
Polo G40 Type 3 - 1992 - en cours de restauration
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
je viens de regarder le site Arduino, c'est trop bon ce truc !!
on peu même faire un calculo avec ce truc !
on peu même faire un calculo avec ce truc !
- thundertom
- Pilote
- Messages : 279
- Enregistré le : 12 sept. 12 12:29
- Localisation : Suisse - Bienne
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
Le talon d’Achille de l'Arduino à mon sens est qu'il fonctionne en principe avec des fonctions toutes faites par les développeur
Arduino ou de la communauté. C'est d'ailleurs aussi sa grande force, vu qu'il devient alors très facile de le faire fonctionner.
Mais du coup on est totalement aveugle face à ce qui se passe en arrière plan.
Ça peut être gênant pour la réalisation d'un calculateur par exemple ou il est obligatoire de respecter des temps précis.
D'autant qu'une partie est du C++. Donc pas vraiment adapté à l'embarqué, même si c'est la grande mode de passé à la programmation
objet sur les système embarqué ces temps.
Pour la petite histoire, au boulot, on utilise une carte Armadeus avec un linux embarqué pour faire du positionnement par GPS et de l'aquisition
de signal d'une station inertielle. Le tout est transmis par Wifi à un PC distant. La première version du soft à été développée en objet.
Résultat utilisation de la mémoire et des capacité du processeur à pas loin de 100%.
La 2ème version à été développé en C et la on tourne aux alentours de 30% des capacité de la board. Voilà pourquoi je n'aime pas l'objet =)
Arduino ou de la communauté. C'est d'ailleurs aussi sa grande force, vu qu'il devient alors très facile de le faire fonctionner.
Mais du coup on est totalement aveugle face à ce qui se passe en arrière plan.
Ça peut être gênant pour la réalisation d'un calculateur par exemple ou il est obligatoire de respecter des temps précis.
D'autant qu'une partie est du C++. Donc pas vraiment adapté à l'embarqué, même si c'est la grande mode de passé à la programmation
objet sur les système embarqué ces temps.
Pour la petite histoire, au boulot, on utilise une carte Armadeus avec un linux embarqué pour faire du positionnement par GPS et de l'aquisition
de signal d'une station inertielle. Le tout est transmis par Wifi à un PC distant. La première version du soft à été développée en objet.
Résultat utilisation de la mémoire et des capacité du processeur à pas loin de 100%.
La 2ème version à été développé en C et la on tourne aux alentours de 30% des capacité de la board. Voilà pourquoi je n'aime pas l'objet =)
Polo G40 Type 3 - 1992 - en cours de restauration
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
- TriPolo
- Doc Tripot lolos !
- Messages : 5945
- Enregistré le : 10 juil. 06 18:54
- Localisation : Bas des rhins Prénom : Yanntoche
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
Je vois Arduino partout en ce moment. Je pense que c'est accessible pour un débutant, mais pour des applications plus pointues je pense qu'on atteindra assez vite les limites.
Les processeurs AVR qui équipent les Arduino restent des 8 bits, dans la classe des PIC 8 bits les plus aboutis, certes. Je vois ça assez bien pour de petits automatismes sympas ou des fonctions déportées comme des capteurs intelligents ou des petits systèmes de contrôle comme la logique d'un lève-vitres, etc ...
Pour du contrôle moteur, il faut chercher un peu plus puissant. J'ai lu comme argument le faible prix de ce type de processeur. C'est une idée reçue, dans un produit électronique, ce qui coûte cher, c'est surtout la mécanique ! La boîte, les connecteurs, le circuit imprimé, ... Les servitudes aussi comme les alimentations, les protections, etc ...
Un processeur 8 bits genre AVR ça tape les 2 ou 3€, un bon 16 bits on le touche à 5 .. 8€. C'est donc pas ça le problème.
Il reste vrai qu'un 8 bits reste plus simple à programmer qu'un 16, et ça c'est une vraie raison du succès. L'autre facteur est l'aspect ouvert via la communauté internet.
Pour de l'affichage graphique, si on veut quelque chose de fluide, il faut aussi de la puissance de calcul. N'oublions pas que les microcontrôleurs de cette classe n'ont pas l'équivalent d'une "carte graphique" et c'est donc le processeur qui doit faire tout le boulot.
On peut en dire encore beaucoup, il y a de quoi remplir quelques centaines de pages de post.
J'ai un contrôle moteur en cours de routage avec un dsPIC33EP512MU814 pour ceux qui connaissent. Je pense qu'il faut au moins ça maintenant . Pour l'instant ça avance pas vite, j'ai une autre carte sur le feu pour piloter un moteur électrique triphasé sur des vélos électriques. Mais le schéma est finalisé. Router la carte n'est pas le plus long. C'est le logiciel qui prends du temps en fait
Pour l'affichage, le problème le plus chiant, c'est l'écran, on trouve de tout et de n'importe quoi à tous les prix, c'est le bordel. J'en suis venu à la conclusion que la meilleure approche serait de hacker le signaux des écrans de smartphones, qui sont excellents et très peu chers, et en plus on trouve en pièces détachées pour peanuts sur ebay . Reste à mettre la logique d'interface dans un petit FPGA et ça roule.
Tu peux nous faire un petit cahier des charges SDJD ??
Les processeurs AVR qui équipent les Arduino restent des 8 bits, dans la classe des PIC 8 bits les plus aboutis, certes. Je vois ça assez bien pour de petits automatismes sympas ou des fonctions déportées comme des capteurs intelligents ou des petits systèmes de contrôle comme la logique d'un lève-vitres, etc ...
Pour du contrôle moteur, il faut chercher un peu plus puissant. J'ai lu comme argument le faible prix de ce type de processeur. C'est une idée reçue, dans un produit électronique, ce qui coûte cher, c'est surtout la mécanique ! La boîte, les connecteurs, le circuit imprimé, ... Les servitudes aussi comme les alimentations, les protections, etc ...
Un processeur 8 bits genre AVR ça tape les 2 ou 3€, un bon 16 bits on le touche à 5 .. 8€. C'est donc pas ça le problème.
Il reste vrai qu'un 8 bits reste plus simple à programmer qu'un 16, et ça c'est une vraie raison du succès. L'autre facteur est l'aspect ouvert via la communauté internet.
Pour de l'affichage graphique, si on veut quelque chose de fluide, il faut aussi de la puissance de calcul. N'oublions pas que les microcontrôleurs de cette classe n'ont pas l'équivalent d'une "carte graphique" et c'est donc le processeur qui doit faire tout le boulot.
On peut en dire encore beaucoup, il y a de quoi remplir quelques centaines de pages de post.
J'ai un contrôle moteur en cours de routage avec un dsPIC33EP512MU814 pour ceux qui connaissent. Je pense qu'il faut au moins ça maintenant . Pour l'instant ça avance pas vite, j'ai une autre carte sur le feu pour piloter un moteur électrique triphasé sur des vélos électriques. Mais le schéma est finalisé. Router la carte n'est pas le plus long. C'est le logiciel qui prends du temps en fait
Pour l'affichage, le problème le plus chiant, c'est l'écran, on trouve de tout et de n'importe quoi à tous les prix, c'est le bordel. J'en suis venu à la conclusion que la meilleure approche serait de hacker le signaux des écrans de smartphones, qui sont excellents et très peu chers, et en plus on trouve en pièces détachées pour peanuts sur ebay . Reste à mettre la logique d'interface dans un petit FPGA et ça roule.
Tu peux nous faire un petit cahier des charges SDJD ??
Tous les chemins mènent au Rhum !
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
wow Yannick tu me parle chinois :p
j'aurais voulu un truc du genre surveillance toute bete (pression et temperature d'huile, temperature LDR
avec des alarmes ....
y'a encore la bonne vieilles méthode des mano sur le tableau de bord tu me diras
dans un afficheur monochrome basique d'automobile c'est aussi compliqué que ça?
j'aurais voulu un truc du genre surveillance toute bete (pression et temperature d'huile, temperature LDR
avec des alarmes ....
y'a encore la bonne vieilles méthode des mano sur le tableau de bord tu me diras
dans un afficheur monochrome basique d'automobile c'est aussi compliqué que ça?
- thundertom
- Pilote
- Messages : 279
- Enregistré le : 12 sept. 12 12:29
- Localisation : Suisse - Bienne
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
TriPolo, les écrans de PSP sont facilement driveable si jamais. Beaucoup l'ont fait avec des Raspberry Pi.
Ou sinon certains écrans nokia sont facilement interfaçable avec un uP aussi. Jettes un coup d’œil ici:
http://hackaday.com/2012/06/20/driving- ... or-any-uc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sinon pour ce que tu souhaites SDJD, ce serait parfaitement réalisable avec le hardware de la DashBoard de flo.
Il faudrait juste revoir un peu le code. Mais à la base pression et température d'huile sont déjà intégré.
J'ai passé ma soirée à revoir le schéma et le PCB hier.
J'ai aussi fait une liste de matos. Je vais donc voir pour commander et essayer tout ça bientôt.
Ou sinon certains écrans nokia sont facilement interfaçable avec un uP aussi. Jettes un coup d’œil ici:
http://hackaday.com/2012/06/20/driving- ... or-any-uc/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sinon pour ce que tu souhaites SDJD, ce serait parfaitement réalisable avec le hardware de la DashBoard de flo.
Il faudrait juste revoir un peu le code. Mais à la base pression et température d'huile sont déjà intégré.
J'ai passé ma soirée à revoir le schéma et le PCB hier.
J'ai aussi fait une liste de matos. Je vais donc voir pour commander et essayer tout ça bientôt.
Polo G40 Type 3 - 1992 - en cours de restauration
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
- TriPolo
- Doc Tripot lolos !
- Messages : 5945
- Enregistré le : 10 juil. 06 18:54
- Localisation : Bas des rhins Prénom : Yanntoche
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
Non bien sûr, un truc simple ça se bidouille, mais c'est pas assez compliqué pour être amusant
J'ai aussi un écran de PSP posé sur la table. C'est un des rares dont on arrive à trouver la doc sur le net (écran fabriqué par SHARP). Je l'ai connecté à une carte de prototypage microchip. Reste à faire un improbable assemblage de cartes d'évaluations, à savoir une explorer 16 avec un MU814, une carte d'avaluation Actel pour le FPGA (à commander aux US avec l'outil de programmation, chez Digi-key), pour pouvoir développer le soft (j'ai pas mal de base déjà pour la partie graphique).
De mémoire, flo avait utilisé un PIC18F + un LCD monochrome avec quelques algos biens classiques de tracé. Attention si tu repars là dessus, restes sur MPLAB avec les anciens compilos 8 bits, sous MPLABX, les compilos ont changé et je crois qu'on ne trouve pas de version lite / étudiant / gratuite. Sinon tu peux faire de l'assembleur ...
J'ai récupéré aussi un Blackberry curve à autopsier , de même qu'un iPhone 3GS de récup. Il va remplacer mon actuel 3G, après changement de la dalle tactile (fait !) qui pourra aussi passer sur le billard. Les connecteurs de contrepartie (côté carte mère) se trouvent sans difficulté, donc tout est possible
J'ai aussi un écran de PSP posé sur la table. C'est un des rares dont on arrive à trouver la doc sur le net (écran fabriqué par SHARP). Je l'ai connecté à une carte de prototypage microchip. Reste à faire un improbable assemblage de cartes d'évaluations, à savoir une explorer 16 avec un MU814, une carte d'avaluation Actel pour le FPGA (à commander aux US avec l'outil de programmation, chez Digi-key), pour pouvoir développer le soft (j'ai pas mal de base déjà pour la partie graphique).
De mémoire, flo avait utilisé un PIC18F + un LCD monochrome avec quelques algos biens classiques de tracé. Attention si tu repars là dessus, restes sur MPLAB avec les anciens compilos 8 bits, sous MPLABX, les compilos ont changé et je crois qu'on ne trouve pas de version lite / étudiant / gratuite. Sinon tu peux faire de l'assembleur ...
J'ai récupéré aussi un Blackberry curve à autopsier , de même qu'un iPhone 3GS de récup. Il va remplacer mon actuel 3G, après changement de la dalle tactile (fait !) qui pourra aussi passer sur le billard. Les connecteurs de contrepartie (côté carte mère) se trouvent sans difficulté, donc tout est possible
Tous les chemins mènent au Rhum !
- thundertom
- Pilote
- Messages : 279
- Enregistré le : 12 sept. 12 12:29
- Localisation : Suisse - Bienne
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
En effet ça reste basique =) mais comme j'ai pas énormément de temps, c'est une bonne base de départ. Les PIC18 sont en 16bit si je ne m'abuse et ça tourne à 40Mhz
(enfin 10 réel vu l'architecture des PIC) Mais ça permet déjà de faire quelque chose de pas trop mal.
Par contre ça a été développé sur CCS compiler je crois j'ai une vieille version qui traine quelque part ça ira très bien =)
Moque toi pas de l'assembleur =) sur le plus petit PIC du marché on avait développé une PLL en ASM, ce qui n'est pas possible avec un autre langage vu qu'on était
à l'instruction prêt.
Oui tout est possible, mais il faut y passer du temps et y laisser de l'argent =)
Bon courage en tout cas pour tes projets
(enfin 10 réel vu l'architecture des PIC) Mais ça permet déjà de faire quelque chose de pas trop mal.
Par contre ça a été développé sur CCS compiler je crois j'ai une vieille version qui traine quelque part ça ira très bien =)
Moque toi pas de l'assembleur =) sur le plus petit PIC du marché on avait développé une PLL en ASM, ce qui n'est pas possible avec un autre langage vu qu'on était
à l'instruction prêt.
Oui tout est possible, mais il faut y passer du temps et y laisser de l'argent =)
Bon courage en tout cas pour tes projets
Polo G40 Type 3 - 1992 - en cours de restauration
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
But Visé: PY 1.3 G60, Anthracite mat
- TriPolo
- Doc Tripot lolos !
- Messages : 5945
- Enregistré le : 10 juil. 06 18:54
- Localisation : Bas des rhins Prénom : Yanntoche
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
Je me moque pas de l'assembleur, je suis à peu près sûr d'en avoir fait avant toi (ça doit remonter à 1983 ), et il m'arrive d'inclure des optimisations en assembleur inline quand ça apporte quelque chose . Mais développer une application complète de la sorte ce serait prohibitif en temps passé, on est d'accordthundertom a écrit :En effet ça reste basique =) mais comme j'ai pas énormément de temps, c'est une bonne base de départ. Les PIC18 sont en 16bit si je ne m'abuse et ça tourne à 40Mhz
(enfin 10 réel vu l'architecture des PIC) Mais ça permet déjà de faire quelque chose de pas trop mal.
Par contre ça a été développé sur CCS compiler je crois j'ai une vieille version qui traine quelque part ça ira très bien =)
Moque toi pas de l'assembleur =) sur le plus petit PIC du marché on avait développé une PLL en ASM, ce qui n'est pas possible avec un autre langage vu qu'on était
à l'instruction prêt.
Oui tout est possible, mais il faut y passer du temps et y laisser de l'argent =)
Bon courage en tout cas pour tes projets
Les 18F sont des 8 bits, certains comme le 18F26K80 tournent à 64MHz (donc 16MHz fréquence d'instruction, fclock/4), ça marche déjà pas mal, je les ai abondamment utilisés ces deux dernières années. Les 16 bits sont en Fclock/2, par exemple un 33EP machin peut tourner à fclock = 140 MHz => Fcpu = 70 MHz. Et encore, au début je m'étais planté dans les réglages de la PLL et le CPU tournait à 120MHz de clock . Ca plante pas mais le module CAN ne communique pas
Tous les chemins mènent au Rhum !
- fandemapolo
- Détordeur de Polo ! Modérateur
- Messages : 13052
- Enregistré le : 11 août 05 17:26
- Localisation : 45 Orléans
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
Pfff. Essayez d'avoir un peu d'ambition les gars, c'est beaucoup trop simple tout ça !
Polo G40 1988 206000 kms / Seat Ibiza SDI 2000 358000 kms / Audi A6 1.9Tdi 130 2002 295000 kms
- TriPolo
- Doc Tripot lolos !
- Messages : 5945
- Enregistré le : 10 juil. 06 18:54
- Localisation : Bas des rhins Prénom : Yanntoche
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
C'est vrai c'est pas marrant, trop facile
Tous les chemins mènent au Rhum !
Re: ordinateur de bord sur base arduino?
j'pense que j'ai opter pour une armée de mano car j'y comprend que dal a votre electronique