Quelques questions sur l'allumage

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 13:47

Bonjour

Je me pause quel que question sur la bobine d'allumage?

C'est risque d’avancer l'allumage? a quoi sa servirai t'il?
Sa viendrai de l'allumage qu'il y est des rupteur sur les moteur avec carbu? Si oui peut on en mettre un sur un Hz
Peut on mettre n'importe quelle allumage sur un Hz?

Merci

TriPolo · Message par **TriPolo** » 16 août 06 14:20

Modifier l'avance modifie le rendement du moteur mais aussi son comportement. Il existe une valeur d'avance optimale pour chaque point de fonctionnement.

On peut jamais être toujours à l'avance opti parce quelques fois l'avance opti est dans la zone de cliquetis ... ce qui est très dangereux pour le moteur.

On peut gagner un peu de patate avec une gestion électronique de l'allumage (par rapport à une gestion mécanique - comme sur le GL).

En fait il y a trois types d'allumages :

1) Mécanique (avec rupteur qui ouvre et ferme le circuit primaire de la bobine - on dit aussi "vis platinées"). C'est le cas sur la plupart des moteurs polo à culbus (HA, HB, HC, GL ...)

2) Transistorisé. Pas de rupteur. Un transistor ouvre et ferme le circuit. Il est commandé par un détecteur (en général une cellule à effet hall). Sauf erreur, c'est ce qu'on a sur HZ. L'avantage c'est qu'il y a moins d'entretien. (le rupteur est une pièce d'usure, le transistor non)

3) Electronique intégral. Comme transistorisé mais il y a un calculateur qui lit le signal de la cellule hall et commande le transistor. On peut faire des lois d'allumage plus compiquées et se rapprocher de l'avance opti un peu plus (on gagne surtout du couple)

- Le "must", c'est d'avoir l'anti-cliquetis en plus. Là on peut tourner à la limite du cliquetis sans risque. C'est ce qu'on a sur les PY (G40).

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 14:30

en clair si je veux un rupteur sur ma polo il me faudrai un allumage de HA, HB, HC, GL..

il y aurai quoi d'autre a changé?

TriPolo · Message par **TriPolo** » 16 août 06 15:12

?? Ma réponse précédente a dû se perdre ??

La bobine n'est sans doute pas la même.

Mais tu ne gagnes rien à faire l'opération. Les lois d'avance des allumeurs 100% mécaniques sont a priori inadaptées au HZ. Au mieux tu perds des perfos, au pire, tu cliquètera ... pas bon.

Si ton allumeur marche, pourquoi le changer ? S'il merdouille, mieux vaut fouiner en casse (ça se trouve à 30 €)

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 15:29

c'etai juste pour savoir un
On ma dit que en avancent l'allmumage on peut gagné des bourin je voulais en etre sur...

Stitch · Message par **Stitch** » 16 août 06 15:45

C'est ce qu'ils font sur les cox, mais d'après ce que je sais, c'est pas bon pour le moteur

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 15:48

Si c'est mal fait oui c'est pas bon du tout
soit tu gagne soit tu per tout

Stitch · Message par **Stitch** » 16 août 06 15:57

copier/coller:
Son moteur n’avait pas beaucoup de chevaux, alors pour lui donner un peu plus de tonus certains mécanos n’hésitèrent pas à forcer un peu sur l’avance à l’allumage. Certes, elle roulait de manière plus ‘’vitaminée’’, mais au bout d’un moment on brûlait les pistons ! C’était une mort classique du moteur de Coccinelle.
lien:
http://www.automag.be/article.php3?id_article=430

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 16:10

arf donc a pas trop touché

TriPolo · Message par **TriPolo** » 16 août 06 16:12

On peut faire ça même sur un HZ, il suffit de tourner l'allumeur dans le bon sens pour modifier l'avance initiale.

Mais question fiabilité ... ça risque de finir comme sur une cox !

Pistons brûlés = symptôme du préallumage (destructif dans 100% des cas). J'ai pété un GL il y a longtemps à cause d'un allumage mal réglé. Les deux pistons du milieu (les moins bien refroidis) étaient atomisés

!

Je conseille donc pas la manip'

fandemapolo · Message par **fandemapolo** » 16 août 06 17:45

J'ai roulé 15000 bornes avec un HZ et l'avance modifiée . Ca marchait mieux et il n'y avait aucun problème . Suffit de pas faire le réglage comme un branquignol . 2/3 ° d'avance , ça passe et c'est pas la mort .

Mais si tu connais pas , tu touches pas

Si tu veux t'amuser sans risque , tentes le G60 électrique ! Au moins pas de danger ....

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 17:53

Mais c'est quoi ce G60 électrique?
voi partout marqué G60 surtout depuis le 13aout

Un mecano peut y reglé l'avance de l'allumage?

jéj · Message par **jéj** » 16 août 06 23:08

les mécanos c dé bourrins fo pas leur faire confience, sauf rares exeptions et pour l'avance a l'allumage, si t as l'oreille pour entendre le cliquetis ca va sinon abstiens toi...le percage de piston comme disent les autres c assez courant avec ces conneries

sartek · Message par **sartek** » 16 août 06 23:24

c'est pour ça que je ni toucherai pas moi meme

overneo · Message par **overneo** » 17 août 06 17:05

ouais mais vous dites qu'avec le temps l'avance se dérègle peu à peu, donc avec une bonne lampe stroboscopique, on peut tout de même tenter de régler, non?